ОБСУЖДЕНИЕ СЕРИЙ9
Сообщений 691 страница 720 из 1000
Поделиться691Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:26:50
Les
++++100
Поделиться692Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:27:10
Доброго вечера всем!
Мне вот про Хати захотелось несколько слов накропать
Пусть меня закидают помидорами или яйцами (потом омлетик пожарю) , но мне кажется ее линия поведения вполне логичной. Дело в том, что Хати - эгоцентристка, не просто эгоистка, а именно эгоцентристка, весь мир крутится вокруг ее Эго, вокруг нее. Винить ее в этом невозможно, потому что в данном случае бесспорно "бытие определяет сознание". Ей всю жизнь с рождения внушали, что она - династия, голубая кровь, пуп земли и всячески взращивали ее Эго. В итоге главное, чему она научилась - это испытывать очень сильные чувства относительно самой себя. Именно поэтому она так мучительно страдала почти весь фильм - ведь это ЕЁ страдания, она - личность великая, и страдания ее великИ. И поэтому она так сильно якобы любит Ибрагима, ведь это ЕЕ любовь, ЕЕ муж, и он обязан служить ЕЕ династии. И всё это огромное Эго она вынуждена долгие годы прятать под милым личиком в угоду правилам и традициям.Но пока жил Ибрагим, было живо ее чувство самосохранения и более-менее адекватный контроль реальности.Я считаю, что она не любила мужа, это было классическое слияние, которое не позволяет увидеть человека настоящим и уважать его интересы, зато прекрасно можно присваивать объекту любви различные хорошие качества и чувства. А раз мы имеем дело с эгоцентристкой, она - идеальная, и любовь ее должна быть идеальной, поэтому реального Ибрагима с его далеко не всегда благовидными поступками ей разглядеть было невозможно. Исключение - лишь ситуация с Нигяр, но здесь в измене Ибра сознался САМ, иначе не исключено, что Хати искала бы и нашла доказательства, что измены не было.
А вот когда Ибрагим умер, всё нутро Хатидже вылезло наружу. Она не смогла пережить смерть мужа, как не смогла бы пережить, например, если бы у нее отняли ногу или руку. Ибрагим - это ее часть, ее собственность, и как он посмел бросить ее! Признаться самой себе, что муж понес заслуженное наказание для нее совершенно нереально, поэтому нужно найти виновного, точнее виновную. Благо, стрелочница Хюррем всегда под рукой. Мир Хати замкнулся, теперь есть только одна навязчивая идея - МЕСТЬ, ни дети, ни династия ее уже совершенно не интересуют. И то, что она орет на султана - тоже вполне понятно. Она не может больше выдерживать такого существования, поэтому вполне может позволить себе нарываться, без разрешения возвращаться в столицу, упрекать брата в жестокости. Если он ее казнит - ей только на руку! Она и от своих страданий избавится и султана еще больше накажет. Каково ему будет жить, зная, что он родную сестру довел до гибели - и она это прекрасно понимает.
Спасибо за внимание, извините, если утомила кого
Мне нравится, все логично
Поделиться693Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:34:58
Карина, Ольчик, спасибо!
Поделиться694Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:37:59
Les
Я даже еще раз перечитала-просто здорово. Не прибавить , не убавить.
Поделиться695Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:42:37
Из той же темы про Михримах... Михримах также помогала и матери в управлении знаменитым фондом Хасеки Хюррем Султан. Но, плюс к этому, стоит отметить следующий момент – как известно, Хасеки активно участвовала не только во внутренних благотворительных, но и во внешних дипломатических делах. Достаточно вспомнить переписку Хюррем Султан с правителями некоторых стран и представителями династий, в частности Хасеки вела активную переписку с королем Польши Сигизмундом I, а после его смерти, с его сыном Сигизмундом II. Но в решении вопросов такого рода Хасеки участвовала также не одна. В архивах сохранились не только письма Хюррем Султан, адресованные представителям иностранных государств, но, в том числе, и переписка Михримах Султан такой же направленности. В частности её переписка с королем Польши Сигизмундом от 1548 года. Очевидно, что Хюррем предполагала оставить после своей смерти главной преемницей именно дочь, активно вовлекая её во все виды деятельности, связанные с управлением и поддержанием внешнеполитических и дипломатических контактов.......
А нам показывают Хюррем только как её бьют, травят! Ещё додумались порчу навести!
Согласна с Вами, Надежда, что однобококий взгляд на историческую личность получается
А вот всевозможные способы сживания со свету, в том числе и наведение порчи, ничуть не удивляет. Вспомните, что при европейских дворах творилось - и наговоры, и отравления, и привороты с приношением в жертву младенцев... Одна Екатерина Медичи чего стоила. Да и сейчас картина мира не изменилась: как только есть у кого-то сила и власть - для завистников все способы хороши
Поделиться696Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:43:23
Les
Согласна полностью,но после такого содержательного анализа Вам будет легко предсказать,каков будет конец Хати! Ваша версия?Почти уверена,что будет недалеко от истины.
Поделиться697Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:44:07
Les
Я даже еще раз перечитала-просто здорово. Не прибавить , не убавить.
засмущали
Поделиться699Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:47:20
Доброго вечера всем!
Мне вот про Хати захотелось несколько слов накропать
Пусть меня закидают помидорами или яйцами (потом омлетик пожарю) , но мне кажется ее линия поведения вполне логичной. Дело в том, что Хати - эгоцентристка, не просто эгоистка, а именно эгоцентристка, весь мир крутится вокруг ее Эго, вокруг нее. Винить ее в этом невозможно, потому что в данном случае бесспорно "бытие определяет сознание". Ей всю жизнь с рождения внушали, что она - династия, голубая кровь, пуп земли и всячески взращивали ее Эго. В итоге главное, чему она научилась - это испытывать очень сильные чувства относительно самой себя. Именно поэтому она так мучительно страдала почти весь фильм - ведь это ЕЁ страдания, она - личность великая, и страдания ее великИ. И поэтому она так сильно якобы любит Ибрагима, ведь это ЕЕ любовь, ЕЕ муж, и он обязан служить ЕЕ династии. И всё это огромное Эго она вынуждена долгие годы прятать под милым личиком в угоду правилам и традициям.Но пока жил Ибрагим, было живо ее чувство самосохранения и более-менее адекватный контроль реальности.Я считаю, что она не любила мужа, это было классическое слияние, которое не позволяет увидеть человека настоящим и уважать его интересы, зато прекрасно можно присваивать объекту любви различные хорошие качества и чувства. А раз мы имеем дело с эгоцентристкой, она - идеальная, и любовь ее должна быть идеальной, поэтому реального Ибрагима с его далеко не всегда благовидными поступками ей разглядеть было невозможно. Исключение - лишь ситуация с Нигяр, но здесь в измене Ибра сознался САМ, иначе не исключено, что Хати искала бы и нашла доказательства, что измены не было.
А вот когда Ибрагим умер, всё нутро Хатидже вылезло наружу. Она не смогла пережить смерть мужа, как не смогла бы пережить, например, если бы у нее отняли ногу или руку. Ибрагим - это ее часть, ее собственность, и как он посмел бросить ее! Признаться самой себе, что муж понес заслуженное наказание для нее совершенно нереально, поэтому нужно найти виновного, точнее виновную. Благо, стрелочница Хюррем всегда под рукой. Мир Хати замкнулся, теперь есть только одна навязчивая идея - МЕСТЬ, ни дети, ни династия ее уже совершенно не интересуют. И то, что она орет на султана - тоже вполне понятно. Она не может больше выдерживать такого существования, поэтому вполне может позволить себе нарываться, без разрешения возвращаться в столицу, упрекать брата в жестокости. Если он ее казнит - ей только на руку! Она и от своих страданий избавится и султана еще больше накажет. Каково ему будет жить, зная, что он родную сестру довел до гибели - и она это прекрасно понимает.
Спасибо за внимание, извините, если утомила кого
Вы все правильно говорите. Именно так она и воспринимается. Раздражение вызывает слишком большое внимание к ее персоне со стороны сценаристов. Слишком много места она занимает, слишком много значимости. Чуть ли не ключевая фигура! Как-будто нечем больше занять наше внимание, как-будто не было тогда более значимых и интересных личностей.
Поделиться701Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:49:30
засмущали
Когда есть УМ- смущаться нечего.Молодец!
Поделиться702Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:49:38
Les
Вы нам пожалуйста побольше таких постов содержательных,про всех основных персонажей.Ждём с нетерпением!
Поделиться703Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:54:45
Les
Согласна полностью,но после такого содержательного анализа Вам будет легко предсказать,каков будет конец Хати! Ваша версия?Почти уверена,что будет недалеко от истины.
фантазию сценаристов мне, конечно, не переплюнуть
Вряд ли ее убьет султан - тогда от угрызений совести сам глядишь головой тронется. И вряд ли убьет кто-то другой, все же она - член династии. Если только Хюррем, но она стала опытной и использует более галантные способы для удаления соперников с поля боя.
А вот если Хати не удастся уничтожить Хюррем, наказав таким образом обоих, на ее взгляд, виновников казни Ибрагима (Хюр и Султана) - а ей не удастся, иначе фильма закончится раньше времени - тогда Хати "пожрет" себя сама изнутри. Например, доведет себя до той неведомой болезни легких, о которой упоминали, или что-то в этом роде.
В общем, я согласна с большинством в голосовании - самоликвидируется.
Поделиться704Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:56:55
Доброго вечера всем!
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ВЕК написал(а):Хати на нашем месте сказал бы ХЮРРЕМ ВИНОВАТА!!!!
Мне вот про Хати захотелось несколько слов накропать
Пусть меня закидают помидорами или яйцами (потом омлетик пожарю) , но мне кажется ее линия поведения вполне логичной. Дело в том, что Хати - эгоцентристка, не просто эгоистка, а именно эгоцентристка, весь мир крутится вокруг ее Эго, вокруг нее. Винить ее в этом невозможно, потому что в данном случае бесспорно "бытие определяет сознание". Ей всю жизнь с рождения внушали, что она - династия, голубая кровь, пуп земли и всячески взращивали ее Эго. В итоге главное, чему она научилась - это испытывать очень сильные чувства относительно самой себя. Именно поэтому она так мучительно страдала почти весь фильм - ведь это ЕЁ страдания, она - личность великая, и страдания ее великИ. И поэтому она так сильно якобы любит Ибрагима, ведь это ЕЕ любовь, ЕЕ муж, и он обязан служить ЕЕ династии. И всё это огромное Эго она вынуждена долгие годы прятать под милым личиком в угоду правилам и традициям.Но пока жил Ибрагим, было живо ее чувство самосохранения и более-менее адекватный контроль реальности.Я считаю, что она не любила мужа, это было классическое слияние, которое не позволяет увидеть человека настоящим и уважать его интересы, зато прекрасно можно присваивать объекту любви различные хорошие качества и чувства. А раз мы имеем дело с эгоцентристкой, она - идеальная, и любовь ее должна быть идеальной, поэтому реального Ибрагима с его далеко не всегда благовидными поступками ей разглядеть было невозможно. Исключение - лишь ситуация с Нигяр, но здесь в измене Ибра сознался САМ, иначе не исключено, что Хати искала бы и нашла доказательства, что измены не было.
А вот когда Ибрагим умер, всё нутро Хатидже вылезло наружу. Она не смогла пережить смерть мужа, как не смогла бы пережить, например, если бы у нее отняли ногу или руку. Ибрагим - это ее часть, ее собственность, и как он посмел бросить ее! Признаться самой себе, что муж понес заслуженное наказание для нее совершенно нереально, поэтому нужно найти виновного, точнее виновную. Благо, стрелочница Хюррем всегда под рукой. Мир Хати замкнулся, теперь есть только одна навязчивая идея - МЕСТЬ, ни дети, ни династия ее уже совершенно не интересуют. И то, что она орет на султана - тоже вполне понятно. Она не может больше выдерживать такого существования, поэтому вполне может позволить себе нарываться, без разрешения возвращаться в столицу, упрекать брата в жестокости. Если он ее казнит - ей только на руку! Она и от своих страданий избавится и султана еще больше накажет. Каково ему будет жить, зная, что он родную сестру довел до гибели - и она это прекрасно понимает.
Спасибо за внимание, извините, если утомила кого
Я тоже решил зацитировать этот пост (ну чтоб потом легче было найти
Вы молодец. Поддерживаю все комменты к вашему посту.
Очень подробно рассмотрена Хати. Её психология.
Некоторые детали просто уникальны.
Спасибо. Так держать.
Поделиться705Вторник, 26 февраля, 2013г. 21:59:58
В общем, я согласна с большинством в голосовании - самоликвидируется.
Да уж быстрей бы,а то мы замучились ждать.Если эта самоликвидация затянется на 10 серий, мы не перенесём!
Поделиться706Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:01:09
Вы все правильно говорите. Именно так она и воспринимается. Раздражение вызывает слишком большое внимание к ее персоне со стороны сценаристов. Слишком много места она занимает, слишком много значимости. Чуть ли не ключевая фигура! Как-будто нечем больше занять наше внимание, как-будто не было тогда более значимых и интересных личностей.
Да, это очень жаль... Насколько богаче по содержанию и восприятию можно было бы сделать
Поделиться708Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:03:54
Я тоже решил зацитировать этот пост (ну чтоб потом легче было найти
Вы молодец. Поддерживаю все комменты к вашему посту.
Очень подробно рассмотрена Хати. Её психология.
Некоторые детали просто уникальны.
Спасибо. Так держать.
Благодарю, от Вас очень приятно услышать такую оценку
Поделиться709Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:06:05
Les
Ну давайте ещё про кого-нибудь,а то иногда надоедает быть тут писателем,и хочется побыть читателем.Вас читать интересно!
Поделиться710Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:06:57
Да уж быстрей бы,а то мы замучились ждать.Если эта самоликвидация затянется на 10 серий, мы не перенесём!
дорогу осилит идущий
Поделиться711Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:07:49
Хюррем-сила написал(а):
Les
Согласна полностью,но после такого содержательного анализа Вам будет легко предсказать,каков будет конец Хати! Ваша версия?Почти уверена,что будет недалеко от истины.фантазию сценаристов мне, конечно, не переплюнуть
Вряд ли ее убьет султан - тогда от угрызений совести сам глядишь головой тронется. И вряд ли убьет кто-то другой, все же она - член династии. Если только Хюррем, но она стала опытной и использует более галантные способы для удаления соперников с поля боя.
А вот если Хати не удастся уничтожить Хюррем, наказав таким образом обоих, на ее взгляд, виновников казни Ибрагима (Хюр и Султана) - а ей не удастся, иначе фильма закончится раньше времени - тогда Хати "пожрет" себя сама изнутри. Например, доведет себя до той неведомой болезни легких, о которой упоминали, или что-то в этом роде.
В общем, я согласна с большинством в голосовании - самоликвидируется.
Да, именно так.
Сколько раз встречал в жизни людей с заболеваниям лёгких. Всё именно так.
Надо взять себе на заметку, чтобы самому-то не заразиться такой династической болезнью.
Ах, Хати, Хати. Что ж ты с собой наделала....
Поделиться712Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:10:37
Добрый вечер. Понимаю как все сейчас переполнены ненавистью к Хати. Мне тоже она честно сказать противна - эти ее колдовские штучки омерзительны. Но попробую найти ей оправдание, хотя понимаю, что плюю сейчас против ветра. По фильму совершенно очевидно, что у нее помутился рассудок после смерти Иб, и актриса отлично это сыграла - безумный взгляд, странная одежда, невменяемое поведение. А какой может быть спрос с сумашедшей? Если бы тогда существовала психиатрическая экспертиза, ее явно признали бы невменяемой. Но все-таки мне ее жалко! Понимаю, что все вы обожаете Хюррем, восхищаетесь их с султаном любовью. Но ведь Хати тоже любила, и очень глубоко и страстно. Думаю отрицать это было бы несправедливо. Тут писали, что ненависть Хюррем к Иб началась после убийства Луки, она поклялась отомстить за это и отомстила. Хотя Луку уже не любила. Вы же ее не осуждаете за эту месть. И Хати мстит, только она мстит за горячо любимого мужа, за отца своих детей. Скажете, что Хюррем не убивала Ибрагима. Но ведь Хати прекрасно знала про все покушения Хю на Иб, знала, что она объявила ему войну И знала какое влияние она имеет не султана. Мне просто страшно даже представить нынешнее состояние Хати, не дай Бог никому. И тут не просто амбиции и эгоцентризм, тут крах всей жизни, она не смогла пережить смерти своей любви, даже дети не могут ее утешить. Все превозносят великую любовь Сулеймана и Хюррем. Но по фильму любовь Хати и Иб не менее великая, а по моему даже более. И на мой взгляд такая скорбь по любимому заслуживает уважения и сочувствия. Не стоит думаю проклинать ее и желать ей мучительной смерти, еще раз повторю - не дай Бог никому оказаться на ее месте. Хотя смерть для нее сейчас по-моему будет даже спасением - избавлением от страданий.
Поделиться713Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:10:41
Les
Ну давайте ещё про кого-нибудь,а то иногда надоедает быть тут писателем,и хочется побыть читателем.Вас читать интересно!
а про кого бы Вам хотелось?
Поделиться714Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:11:49
Les
спасибо за Хатидже - тоже считаю что любви у неё не было к Ибрагиму, также как и к детям, только к себе. И даже не к династии. Если беспокоилась о династии - так бы не лоховала Сулеймана, считалась бы с его мнением.
Султан Сулейман
было бы здорово, если вы нам будете кидать видео. программа платная или бесплатная?
Поделиться715Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:17:27
Камила
Не хочу спорить или противопоставлять позиции,просто напомню один факт:сестра Хати,Бейхан,тоже наверное любила своего мужа,Ферхата пашу,но после его казни она ведь не стала мстить брату,его жене,детям.Да,сказала Сулейману,что она больше не воспринимает его,как брата,но против Сулеймана,как Повелителя,не пошла,не осмелилась.Хатидже сама же её утешала,мол интересы государства выше всего,мол,смирись,и всё такое.Но сама пошла другим путём.То есть казнить мужа сестры можно,моего-не сметь.Государство это Я, и пошли вы все лесом.
Поделиться716Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:18:10
Добрый вечер. Понимаю как все сейчас переполнены ненавистью к Хати. Мне тоже она честно сказать противна - эти ее колдовские штучки омерзительны. Но попробую найти ей оправдание, хотя понимаю, что плюю сейчас против ветра. По фильму совершенно очевидно, что у нее помутился рассудок после смерти Иб, и актриса отлично это сыграла - безумный взгляд, странная одежда, невменяемое поведение. А какой может быть спрос с сумашедшей? Если бы тогда существовала психиатрическая экспертиза, ее явно признали бы невменяемой. Но все-таки мне ее жалко! Понимаю, что все вы обожаете Хюррем, восхищаетесь их с султаном любовью. Но ведь Хати тоже любила, и очень глубоко и страстно. Думаю отрицать это было бы несправедливо. Тут писали, что ненависть Хюррем к Иб началась после убийства Луки, она поклялась отомстить за это и отомстила. Хотя Луку уже не любила. Вы же ее не осуждаете за эту месть. И Хати мстит, только она мстит за горячо любимого мужа, за отца своих детей. Скажете, что Хюррем не убивала Ибрагима. Но ведь Хати прекрасно знала про все покушения Хю на Иб, знала, что она объявила ему войну И знала какое влияние она имеет не султана. Мне просто страшно даже представить нынешнее состояние Хати, не дай Бог никому. И тут не просто амбиции и эгоцентризм, тут крах всей жизни, она не смогла пережить смерти своей любви, даже дети не могут ее утешить. Все превозносят великую любовь Сулеймана и Хюррем. Но по фильму любовь Хати и Иб не менее великая, а по моему даже более. И на мой взгляд такая скорбь по любимому заслуживает уважения и сочувствия. Не стоит думаю проклинать ее и желать ей мучительной смерти, еще раз повторю - не дай Бог никому оказаться на ее месте. Хотя смерть для нее сейчас по-моему будет даже спасением - избавлением от страданий.
Конечно, по-человечески я ей тоже очень сочувствую и мне бы точно не захотелось оказаться на ее месте
Поделиться717Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:18:36
а про кого бы Вам хотелось?
ПРО ВСЕХ!
Поделиться718Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:21:52
ПРО ВСЕХ!
Присединяюсь
Поделиться719Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:25:08
огда существовала психиатрическая экспертиза, ее явно признали бы невменяемой. Но все-таки мне ее жалко! Понимаю, что все вы обожаете Хюррем, восхищаетесь их с султаном любовью. Но ведь Хати тоже любила, и очень глубоко и страстно. Думаю отрицать это было бы несправедливо. Тут писали, что ненависть Хюррем к Иб началась после убийства Луки, она поклялась отомстить за это и отомстила. Хотя Луку уже не лю
тут уж тогда не к Хюррем притензии - а к Сулейману во всем. Из-за его "тряпочного" поведения в фильме этот бардак и происходит. Сказал бы Хюррем что Ибрагим для него всё, и не надо его трогать! И всем своим, в том числе Ибрагиму - зарычал бы как следует, и всех по разным местам разогнал жить. И Хати -для неё уроком не послужило что у Бейхан мужа казнили (Лютфи наверное тоже думает что он бессмертный?, Шах его прям насильно пихает на этот пост-я просто в шоке!). Прыть свою просто надо было уомонить, и понимать что в данный момент ты династия до тех пор, пока Сулейман правит хорошо, как у него косяк - так и вам всем не сладко будет жить (или не жить), так надо было делать всё для улыбки Сулеймана. Вот насколько я считаю в то время жизнь не ценилась!
Поделиться720Вторник, 26 февраля, 2013г. 22:26:24
Камила
Не хочу спорить или противопоставлять позиции,просто напомню один факт:сестра Хати,Бейхан,тоже наверное любила своего мужа,Ферхата пашу,но после его казни она ведь не стала мстить брату,его жене,детям.Да,сказала Сулейману,что она больше не воспринимает его,как брата,но против Сулеймана,как Повелителя,не пошла,не осмелилась.Хатидже сама же её утешала,мол интересы государства выше всего,мол,смирись,и всё такое.Но сама пошла другим путём.То есть казнить мужа сестры можно,моего-не сметь.Государство это Я, и пошли вы все лесом.
Да, она не стала мстить, значит она смогла жить с этим. А Хати не смогла, может быть для нее любовь значила больше, чем для Бейхан. Хотя Бейхан ведь тоже затаила ненависть за смерть мужа и почти прокляла Хати (пожелала ей оказаться на ее месте). Хотя Хати к смерти ее мужа не имела никакого отношения. да и Ибрагим уговаривал судтана отменить свое решение. И сейчас Бейхан показывают все время с такой ехидной полуулыбочкой, явно злорадствующую. Проклятие или месть - что страшнее? Я не знаю.